Dziwna sprzeczność Mr Kleiner: Witam, mam trochę dziwną sprzeczność w zadaniu − a mianowicie, rozwiązując je na dwa różne sposoby, dostaję 2 różne wyniki. Na obracającym się dysku mamy dwa punkty: 1. i 2. Odległość pierwszego punktu od środka jest mniejsza niż odległość drugiego od środka (r₂>r₁). Masy punktów są równe (m₁=m₂). Na cały układ działa moment siły M, a przez to − przyspieszenie kątowe ε. Układ posiada moment bezwładności I. Na rysunku przedstawiłem wektory sił (od środka odpowiednio) F₁ i F₂. Kąt pomiędzy wektorami położenia punktów, a wektorami sił, wynosi

	π		M
		. No i teraz należy wskazać, która siła jest większa. 1. sposób: F1=
	2		r1

	M
F2=		. Więc: F1>F2. 2. sposób: a1=εr1 a2=εr2. Więc: a1<a2, a co za tym idzie:
	r2

F₁<F₂. Co ja mam tu źle zapisane? Pomocy.

Leszek: Zle : F₁ ≠ M/r₁ , tylko M₁ = F₁ *r₁ , na rozne punkty dzialaja rozne momenty sil ! ! !

Mr Kleiner: Ale skoro te punkty są częścią jednego układu, a w tym układzie jest jedno przyspieszenie kątowe takie same dla wszystkich punktów w układzie, to nie będzie tak samo z momentem siły?

Leszek: Nie ! ! Popatrz na definicje momentu sily ! !

Mr Kleiner: Niech Pan nie traktuje mnie jak idiotę, tylko normalnie wytłumaczy, dlaczego w jednym układzie jest więcej, niż jeden wypadkowy moment siły, bo ja sobie tego nie wyobrażam. A co do definicji momentu siły − jeżeli na dowolny punkt należący do pewnego układu o odległości od środka r działa siła F, a kąt pomiędzy wektorem położenia i siły tego ciała wynosi α, to moment siły układu M=rFsinα. Tak samo w drugą stronę − jeżeli na układ działa moment siły M, to na dowolny punkt należący do układu, na który działa siła F (z powodu tego momentu), o odległości od środka r, gdzie α to kąt pomiędzy wektorem położenia i siły, to moment siły

	M
M=rFsinα i przez to F=
	rsinα

Leszek: Moment sily jest wektorem osiowym , lezy wdluz osi obrotu bryly i ma zwrot zgodny z regula prawej sruby ! Podaj tersc zadania , sila F tworzaca moment M tez jest wektorem , wiec co to znaczy na caly dziala moment sily M , czyli sila F dziala na obwodzie dysku . To na punkty (1) i (2) dzialaja sily odsrodkowe , F₁ = mω²*r₁ F₂ = mω²*r₂

annabb: wypadkowy moment jest jeden i jest sumą wszystkich momentów z każdego punktu, a one mogą być różne

Mr Kleiner: Nie wiem, czy do końca Pan mnie zrozumiał. Na układ działa moment siły M, bo do jakiegoś punktu tego układu została przyłożona jakaś siła. Ale jak już ten moment siły istnieje w układzie, to na każdy punkt w takim układzie działa jakaś siła (bo się porusza i ma jakąś masę). I chcąc obliczyć siłę takiego dowolnego punktu, rozumiem że nie mogę skorzystać z wzoru M=F_n*r_n*sin α (dla jakiegoś n−tego punktu)?

annabb: i co powiesz wtedy na przypadek z siłą F₁ http://fizyka.pisz.pl/strona/33.html że jest ∞

Mr Kleiner: Ale ja tutaj nie mówię o sile, wywołującej ruch obrotowy, tylko o siłach, działających na punkty układu, gdyż te, gdy układ się obraca, poruszają się ruchem jednostajnym przyspieszonym i mają siłę jak i przyspieszenie. O takich siłach nie ma nic napisane w linku, co Pani podesłała.

annabb: no to skoro nie one wywołują M to nie wstawiasz ich do wzoru na M tylko używasz przyśpieszenia które już jest w układzie

Mr Kleiner: Dobrze, już wszystko wiem − ZAMYKAM TEMAT